Vad som gör Peppers stam speciell

När jag nu beskrivit vad som är så speciellt med Footys stamtavla så tycker jag att jag i rättvisans namn även måste skriva om Peppers. Han har också en intressent stam, men av helt andra anledningar.

Black Pepper
Black Pepper i stallgången hos sin uppfödare i USA.

Pepper har även han koppling till Tobe – han är barnbarnsbarn på sin fars sida. Det som är annorlunda är att det på hans pappas sida inte är via någon av de kända fem söner jag skrev om gällande Footy. Pepper är istället barnbarnsbarn till Tobe via en hingst (Rocket) som aldrig registererades i RMHA och det gör även att man inte hittat entydiga bevis på att han verkligen var son till Tobe. Peppers pappa Buck (e.Rocket)var däremot en av de första hästarna att registreras i RMHA. Däremot har han inte så många avkommor vilket gör att Peppers stam är annorlunda på så sätt. Det gör också att väldigt många rocky ston fungerar bra med Pepper gällande stam. Men, sedan några år tillbaka finns ett par hingstar i Frankrike med nära släktskap till Pepper. De är efter en hingst (Tigre De Tejas) som är efter Buck precis som Pepper och dessutom är Tigre De Tejas mamma en dotter till Peppers mamma. Jag vet även minst ett par ston i Europa efter Tigre De Tejas och det finns även ett sto efter Peppers mor i Europa så linjen är numer väl representerad nu mer i Europa.

Peppers mamma har inte en lika ovanlig linje som hans far, hon går tillbaka på Kilburns Chocolate Sundown via sin far Nuncio som också var en känd hingst. Nuncio i sin tur är barnbarn till Blue Boy – en annan hingst som sägs vara en ej registrerad son till Tobe. Ytterligare en känd släkting är Peppers mormors far som är Johnson’s Toby.

What makes Peppers pedigree special?

As I have described what makes Footys pedigree special I thought I needed to do the same for Pepper. He also has an interesting pedigree, but my different reasons.

Pepper

Even Pepper has a relationship to Tobe – he is a great grandson on his sires side. But, on that side isn’t he going back to any of the registered, well known, five sons of Tobe. Instead he is the grandson to Tobe from a sire (Rocket) that never was registered within RMHA and it isn’t totally certain that this linage is correct. Peppers sire Buck (by Rocket) was one of the first horses to be registered in RMHA. He doesn’t have that many offspring in RMHA and that makes Peppers pedigree different. That also makes it easier to match Pepper with mares. But, since a few years is there two stallions in France that is closely related to Pepper. Both those stallions is sired by a stallions (Tigre De Tejas) that also is by Buck. To add more relatedness, the dame of Tigre The Tejas is a daughter to Peppers dame. There is also at least two more mares in Europe sired by Tigre De Tejas and a  mare that has the same dame as Pepper so nowadays is the line rather well represented in Europe.

Peppers dame don’t have such an unusual line as his sire, but she is sired by Nuncio another famous stallion that is sires by another unregistered son of Tobe (BlueBoy) . She also has Johnson’s Toby and Kilburn’s Chocolate Sundown in her pedigree.

Grimmträning

I år är första året med fyra föl och det fick mig att reflektera lite över hur olika de är, trots att de alla har samma far och är födda på samma ställe. Först av allt: jag brukar ta på grimman när de är i en box med sin mamma de första gångerna. Det är så mycket enklare med fasta väggar och ett litet utrymme. Sedan brukar jag lämna dem där en lite stund så de vänjer sig vid grimman och så tränar vi på att ta av och på tills det känns som att det går att göra i hagen. Någonstans här börjar det även bli dags att försöka leda dem några steg.

Chili fick på grimman och verkade kunna det här med att bli ledd från första försöket.

Alba däremot har Mathilda jobbat med en hel del då hon blev kränkt över att behöva ha den på. Sedan vill hon inte alls prata med personen som satt dit den och hon är fortfarande inte bekväm med att få på sig grimman. Inget föl har tagit sådan tid på sig. Lakrits verkar vara som de flesta föl varit, bara man fått på grimman ett par gånger så inser man att det inte är så farligt. Yakira däremot gick oväntat enkelt att få på första gången, tog av och på en gång till och påföljande dag fick jag på grimman ute i hagen. Så enkelt har det inte varit med någon – särskilt inte om man väntat tills de är några månader – då är min erfarenhet att de tagit lite längre tid på sig att acceptera grimman. Intressant observation är det i alla fall.

This year is the first year with four foals and even if they have the same father and are born at the same place they differs a lot.

First off all – I always put the halter on in the stall when they are there with their mother – so much easier with a restrained area and solid walls for those first times. Then I often leave the halter on for some time so make them realize that it isn’t anything dangerous and after a few days with putting it on and off is it time to start to make them following me with the lead line.

Chili got his halter on early and seemed to know how to follow in the lead rope from the first time. Alba on the other hand got offended about needing to wear a halter and didn’t want to speak  with people for a while if they put the halter on. So Mathilda had to work more with her than any other foal I have had so far and she is still not convinced that it is a good idea. Lakrits seems to be as most foals, a little struggle first time but then realizing that nothing bad is going to happen. Yakira on the other hand was easier than any other foal I have had. Just slipped it on in the stall and second day (third time) no problems to do that in the pasture. And she was 3,5 months, at that age is my experience that they can be a little bit harder the first times.

Mera om inavelsgrad

Eftersom jag tyckte detta med inavelsgrad var intressant försökte jag få reda på varför mina beräkningar skiljde sig från RMHAs. Nu har jag fått svar och deras beräkningar baseras på hela stamtavlan som det ser ut idag. Så, deras beräkning bör vara korrektare än min som bara kunde ta med sju generationer maximalt.

Eftersom RMHA inte visar inavelsgrad på kommande föl så har jag kollat på hur Footy skulle bli med mina ston. Kanske blir det inte exakt så som jag beräknat, men det ger en fingervisning. Bunny och Footy ger en relativt hög procent och det är inte säkert att jag genomför den korsningen. Särskilt inte när jag ser hur de beräkningar jag gjort generellt är lägre än de som gjorts av RMHAs databas och som inkluderar flera generationer. Kanske får Bunny betäckas med Pepper igen så att jag är säker på att Pepper har sällskap till vintern.

Vad jag räknat mot vad det blev:

Alla kända generationer 7 generationer Skillnad Skillnad i %
Yakira 6,15 5,47 0,68 11,1
Alba 7,35 5,91 1,44 19,6
Chili 6,61 5,82 0,79 12,0
Lakrits 3,83 2,77 1,06 27,7

Jag kollade även hur stor skillnaden var för att se om jag kunde få någon uppskattning av hur stort fel jag fick. Tyvärr gjorde det mig inte mycket klokare då det bevisligen varierar en hel del. Det som dessutom är en liten skillnad blir en stor skillnad i procent eftersom inavelsgraden från början var så låg.

Och ja, jag hade gärna sett en lite lägre inavelsgrad i alla fall utom Lakrits fall med tanke på att det är önskvärt att hålla sig under 5%.  (Och väldigt gärna under 10%, å andra sidan finns många individer inom både häst och hund med högre koefficienter.) Tittar man sedan på de resultat jag fick så ser man vilka hästar det är som är orsaken till inavelsgraden och i nästan alla fall så beror det nästan enbart på Tobe och att han förekommer så många gånger i stamtavlan några generationer tillbaka.

As I started to look at inbreeding coefficients I started to wonder why my calculations differed from RMHAs. Now I got the answer that their calculation consider all the pedigree. That makes their calculations more correct than mine that only covered seven generation.

As RMHA don’t show COI for test mating did I calculate how Footy would be with my mares. Apparently not as correct as RMHA, but still a guideline. Bunny and Footy has a rather high percentage so I am not sure that I do that cross. Especially with the comparison below, my calculations seems to give a false low COI as I don’t get all available generations. So, maybe I cover Bunny with Pepper again, that way he has company during the winter to.

My calculations compared to RMHA:

All known generations 7 generations Difference Difference in %
Yakira 6,15 5,47 0,68 11,1
Alba 7,35 5,91 1,44 19,6
Chili 6,61 5,82 0,79 12,0
Lakrits 3,83 2,77 1,06 27,7

I also tried to see if I could get a clue about how misleading my calculations were. Unfortunately I couldn’t really find a clear reason why.  I would have preferred slightly lower COI in all cases except for Lakrits (as 5% is the preferred limit and it is recommended to stay below 10% even if there are many individuals with higher COI).  The main reason for those numbers is Tobe. He pops up many times some generations away and adds up most of the COI. As he in many ways is the founder stallion is it not very easy to avoid.

Ullekalvs Zephyrus – Zeb

Jag fick visa dessa fina bilder på Zeb som jag fick från hans ägare Marie. Så tjusig han har blivit! (Och lika trevlig med har jag förstått). Så kul att se vad som händer med dem och hur de utvecklas!

I Got the opportuniti to show those pictures of Zeb that I got from his owner Marie. He has grown up very nicely! (and I was told that he has an equally good disposition ). I really like to see how they develop and do!

Vad gör Footys stam speciell?

När man startade rasföreningen för rockyn 1986 kom en hingst att bli den dominerande, den vars stam man helst ville att hästarna skulle ha i sin stamtavla för att klassas in som rockys. Den hingsten var Tobe (född 1942). Bara fem av Tobes söner kom att registreras i det nya rasförbundet (RMHA). I dagsläget lever ingen av hans avkommor och få av hans barnbarn.

En av dessa barnbarn är Footy. Han är son till en av dessa fem hingstar: Sewell’s Sam. För att se hur ovanlig Footy är sökte jag i RMHAs databas efter hingstar med samma far för att se hur många som fortfarande verkade vara aktiva i aveln. Jag hittade två stycken – Cedar Hill Sam (född 1997) och Sam I Am (född 1998). Båda hade en avkommor från 2018. Jag tittade inte tidigare än till hingstar som var födda före 1991, äldre än så tänkte jag att det inte var så troligt att de fortfarande var verksamma i aveln.

Yankee Traveller, Kentucky 2011

När jag börjat kolla var det intressant att se hur det var med övriga Tobe söner. Sam Clemon’s  Tim hittade jag ingen son som fått föl på minst tio år. Yankee hade två söner Yankee’s Traveller (född 2002) och Yankee’s Rising Star (född 1993). Maple Squirrel har tre söner Squirrels Pet (född 1999), Classic Squirrel (född 1996) och Squirrel Too (född 1997) som fortfarande verkar vara i avel. En av dem, Classic Squirrel , var den hingst jag försökte få Honey dräktig med innan hon kom till Sverige.

Tre av dessa barnbarn till Tobe träffade jag i USA 2011 – Cedar Hill Sam, Yankee Traveller och Spanish Sundown. Särskilt Cedar Hill Sam imponerade på mig, han och husse verkade ha ett väldigt speciellt band och det fanns en utstrålning kring den killen. Spanish Sundown var inte dum han heller, men kanske hade jag bara ögon för Pepper när jag var hos Rea Swan som äger Spanish Sundown och jag köpte Pepper ifrån. Yankee Traveller gick i en hage och var mest blöt så honom såg jag aldrig på så nära håll.

Dessa fem hingstar har präglat rasen hårt och nästintill varje idag levande rocky har minst en av dem i sin stam. Vissa har alla fem, som min Percy. Men, nu börjar många ha dessa hingstar i fjärde, femte led. Ett sätt att komma närmare ursprunget igen är därför att, så länge det är möjligt, åter använda hingstar med en stam så nära grundarens. Jag har tittat på inavelssiffror mellan mina ston och Footy och de har inte sett särskilt höga ut, mer om det i ett eget inlägg senare.

Spanish Sundown, Kentucky 2011

Kilburn’s Chocolate Sundown är den av de fem som har flest registrerade avkommor och han har också flest som fortfarande verkar vara aktiva i aveln. Fyra av hans avkommor har fått minst ett föl registrerat i RMHA de senaste sex åren. Sundown’s Diamond Rio (född 1998, Last of the Mohicans (född 1998), Sundown’s black Shadow (född 1996), Spanish Sundown (född 1996).

What makes Footy’s pedigree special?

When  the breed association for the rocky was started in 1986 one stallion was the dominant one, the one that had the pedigree that horses in the society nearly have to had to be accepted in the books. That stallion was Tobe (born 1942). Only five of Tobe’s sons were registered in the new association (RMHA). Today none of Tobes descendants live and few of his grandchildren.

Footy is one of those grandchildren. He is by Sewell’s Sam. Just to see how rare he was did I look into RMHAs pedigree database after stallions from Sewell’s Sam that seemed to still be breeding. I found two – Cedar Hill Sam (born 1997) and Sam I Am (born 1998). Both had an offspring registered form 2018. I didn’t look at stallions that was born before 1992 as I thought that it wasn’t very likely that they still breed.

When I already had started did I also look into the other of the five sons of Tobe. Sam Clemon’s Tim had no sons at all that had offspring in about ten years. Yankee had two sons (Yankee’s Traveller born 2002 and Yankee’s Rising Star born 1993). Maple Squirrel has three sons Squirrels Pet (born 1999), Classic Squirrel (born 1996) and Squirrel Too (born 1997). One of them, Classic Squirrel is the stallion that I tried to get Honey in foal with before she came to Sweden.

Cedar Hill Sam, Kentucky 2011

Kilburn’s Chocolate Sundown is the one of the five that has most registered offspring and he also has most offspring that still is breeding. Four of his sons has at least one registered offspring in RMHA the last six years. Sundown’s Diamond Rio (born 1998, Last of the Mohicans (born 1998), Sundown’s black Shadow (born 1996), Spanish Sundown (born 1996).

I met three of those grandsons to Tobe when I went to US 2011 – Cedar Hill Sam, Yankee Traveller and Spanish Sundown. Especially Cedar Hill Sam stood out in my eyes, he and his owner had such a special bond. Spanish Sundown wasn’t that bad either, but I had my eyes more fixed on Pepper, that I later bought when I visited Rea Swan. Yankee Traveler was in a pasture and I never saw him close up.

Those five stallions has been marking the breed a lot and nearly all living rockies today have at least one of them in their pedigree. Some, as my Percy, has all five. But, it seems as the time pass by Tobe gets further and further back in the pedigree, five, six generations away. One way to add some older foundation blood is therefore to use those old stallions. I looked for inbreeding scores before buying Footy and they don’t become very high just because he has old bloodlines. But more about that in another post.